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| ▲ 다음글 | 어제 사촌형이 죽었다 | 글싸지르는놈 |
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2018-04-17 [20:32] |
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2018-04-17 [20:31] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 야만의몽둥이 |
병x신 같은 민원들어오네 하면서 어디냐고 봤더니 내가 살고 있는 곳이네. 싀뱅, 저런게 불편하면 인도위에 돌아댕기는 배달 오토바이한테나 민원 넣어.
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이동
답글
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2018-04-17 16:14 |
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답글 베스트2 |
 간지가하늘을찌른다 |
하반신마비 된지 두달 됐는데 벌써 막막하다. 나는 내 다리가 마비될 줄 몰랐다. 당신들도 그럴 것이다.
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이동
답글
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2018-04-17 20:47 |
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답글마당 (152)
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AmdRadeon |
에휴..
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2018-04-17 |
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연회비 |
개악질이네
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2018-04-17 |
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사이보그스필반 |
저게 불편하다고 민원넣은인간이나 그걸 철거명령하러온 사람이나 에휴.
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2018-04-17 |
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 hg7899 |
공직자는 민원 들어가면 움직일수 밖에 없음
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2018-04-24 |
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아기바바 |
공무원도 줏대없는 인간이기도하고 백번천번 이해해준다해도 공무원이 진짜 공무원인가싶다 그냥 민원들어오는거 귀찮아하는 안짤리는직장인수듄 그리고 저런거 민원넣는섹기 면상을 후려치고싶네
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2018-04-17 |
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상처감싸주는클라라 |
어떻게 하면 저게 불편하다는 걸까요
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2018-04-17 |
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C스콰이어 |
않이... 자기 땅인 건물 면적내에 경사로를 만들어야지 왜 공공재산을 점유하겠다는건데.
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2018-04-17 |
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보통곰 |
그러게 자기건물 턱 깎아서 경사로 만들어야되는거 아님?
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2018-04-17 |
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 돌아온미츠마사 |
흠..... 이런식으로의 생각도 가능하구나 나는 그전에 일단 장애인분들이 가게를 더 편하게 들어오실수있게 저 경사로를 설치했다는 점밖에 생각안했는데 그리고 그 이전에 저 경사로가 통행을 방해한다며 민원을 넣은 사람을 이해할수없엇고 물론 법을 잘모르는 내 잘못이긴 하지만 솔직히 자기들이 이득을 보기위함도 약간있지만 정말 막 배너나 테이블들처럼 부피도 크고 정말 그 가게의 이익을 위한것이 아닌 장애인분들의 쫌더 편한 출입을 위해 설치했다고 생각했는데.... 흠..... 굳이 저걸 민원 넣을 필요가있엇을까 라는 생각이네.... 물론 답글 작성자의 의견에 반대하는건 아냐 옳은 말이지 근데 뭔가 쫌 안타깝네
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2018-04-17 |
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 다윈의고라니 |
? 장애인도 보도블럭이용한다고 생각하면 되는거 아님?
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
장애인도 공공재산이용하다가 사유지로 들어가기 쉽게 했다 생각하면 되는거잖음
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
시각장애인용 노랑점다보도블럭도 그럼 치워야함?
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2018-04-17 |
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오빤말이야얼룩말이야 |
난 오히려 공공재산 또한 장애인들도 포함한다고 생각하기 때문에 저게 맞는걸로 법으로 바꾸는게끔 해야 한다생각함 자기소유지에 해야한다면 누가 배려를할까..
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2018-04-17 |
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아는까마귀 |
경사로는 도로점유허가를 받아서 괜찮은거 아니냐
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2018-04-17 |
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Gomroder |
공공재산에 놓았다는게 문제지; 시각장애인용 보도블럭은 국가가 설치한거고
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2018-04-17 |
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 나니모나카타 |
아니 좀 불편하면 어때.. 대신 진짜 불편한사람이 편해지는데.. 삶에 문제가생기는 불편함도아니고 그냥 이해좀해주지 ㅠㅠ
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2018-04-17 |
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귀여운새 |
장애인도 남들처럼 도로를 이용할 수 있으라고 만드는건데 공공재산 점유라고 표현하는건 좀 아니지 않을까...
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2018-04-17 |
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아는까마귀 |
도로점유허가가.. 공공재산에 놔도 좋다는 뜻 아닌감
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
그리고 도로점유허가 났으면 공공재써도 된다는 거잖아 스람등이 삐뚤어져도 한참 잘못된듯
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2018-04-17 |
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Gomroder |
기초수급자가 스시먹고 돈가스먹는게 불편한분도 있는데 도로에 저런게 박혀있으면 얼마나 부울ㅡ편하시겟음
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
그리고 여기다가 추천박는 놈들은 어떤 사람들인지 궁금하네
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2018-04-17 |
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아는까마귀 |
도로(공공재산)점유 허가라고 본문에 나와있엉
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2018-04-17 |
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플삼 |
이게 왜이렇게 추천을 많이받았지? 장애인을 도와주기 위해 하는 행동도 개인의 자유에만 관련된 문제라고 생각하다니. 장애인을 도와주는 건 공적인 의무이고, 그런 이유라면 공공재산을 점유하는 게 전혀 문제된다고 생각하지 않음. 도로법에 공공재산 점유해도 된다고 하는데.
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2018-04-17 |
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플삼 |
여기다가 예리하다느니 맞는말이라느니 서로 물고빠는 꼴을 보아하니 이게 뭔가 싶다.
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2018-04-17 |
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짐승수컷컹컹 |
내가 보기엔 저 경사로는 장애인용으로 쓰는것 보다.. 물건입고될때 이동할때 더 많이 쓰일거야..그게 없어지는게 불편해서 일수도 있어..
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2018-04-17 |
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JINRO |
장애인 배려는 사회적으로 하면 안되고 개인이 해야 하는거? 추천보소 ㅋ 이러니 사회가 개판되는구나. 그럼 복지도 때려치우자. 알아서 잘살아야지 의료보험 폐지하고 다 사보험 들고 맹장 터지면 삼사백씩 내고 해야겠네 ㅋㅋ장애인은 공공재 이용못한다고 하면 장애없는 사람도 이용못해야 맞는거니 공공재는 싹 다 없애자! 아니면 장애인은 사람이라 안쳐줘서 그런거임?
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2018-04-17 |
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대한곤뇽 |
돈문제임 저렇게 철제로 짜서 넣으면 하루만에 20~30만원선에서 끝낼수 있는데 저기서 기존에 있던 출입문쪽 돌을깨서 길이랑 경사각 맞쳐서 다시공사해야할 경우 돈 1~2백깨지는거 우스움
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2018-04-17 |
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대한곤뇽 |
그만큼 큰금액이 드는공사를 업주한테 강제한다면 어케되겠음?? 난리남 그리고 옛날건물같은경우 엘리베이터설치하거나 장애인 경사로를 설치해야하는데 각도안나오고 구조도안나오고 돈이빠이깨지고 답도없음
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
아니 비용적 문제도 있는데 공공재 사용허가 대상이라니깐? 그럼 비용 싼걸로가야지 많은 장애인들이 해택받지 뭔 사람들이 도의적으로 그래?
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2018-04-17 |
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다윈의고라니 |
누가보변 금액때문에 불법으로 장애인편의시설 설치한줄 알겠네 합법이라고 합법!
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2018-04-17 |
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평장노인회관 |
저 경사로가 장애인에게는 우리에게 보도블럭깔린 인도와 같을텐데 그럼 우리도 공용공간 침해하면서 살아온거잖아
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2018-04-17 |
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대한곤뇽 |
ㄴ그게아니라 윗내용중에 왜 자기건물깎아서 경사로 만들진 않냐는 내용이 있잖아. 그거에대해 이런 이유가있다고 설명해주는거지 그렇게 건물깎아 만드는게 쉽지가 않다는
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2018-04-17 |
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마크연구자 |
이게 왜 추천받고있냐? 이해가 전혀 안되네?
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2018-04-17 |
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qdqdqd |
추천수 놀랍네 틀린말은 아닌데 개인땅에 설치를 하던 나라땅에 설치를 하던 일단 설치하고 봐야 하는거아닌가.. 설령 나라땅에 설치한다해도 저게 과연 그렇게 불편해 해야할 일인가? 놀랍다..진짜..선진국되긴 멀었구나..
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2018-04-17 |
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kadinal3 |
사람은 누구나 장애인이 될 가능성이 존재합니다. 보험이라고 생각하세요 타인의 아픔을 공감할 수 없다면
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2018-04-17 |
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웃대학원생 |
잠깐 생각을 잘못했고 댓글을 잘못달았다고 생각하자
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2018-04-17 |
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대한곤뇽 |
그리고 본댓글이 실수를했던가 잘모르고 답글을 달았으면 그게 아니다. 정확하게 이러이러하다 하고 정정할 기회를주고 생각할 기회를줘야지 가면갈수록진짜 헐뜯기대학 다됬네 꼬투리만 잡히면 정의코스프레하고 철퇴로 머리통이나 갈구려고하고
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2018-04-17 |
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마크연구자 |
몇시간이나 흘렀는데 아무런 답변없으면 욕먹어도 싸지
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2018-04-17 |
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웃대학원생 |
ㄴ 그르게 설명을 해줘야하는데... 공공재가 모든 사람이 다 이용할 수 있게 하는거자나.. 그니까 도로도.. 공공재 더 나아가 상업시설이든 장애인이나 비장애인 모두 이용할 수 있는 권리또한 공공재라고 볼 수 도 있지. 그럼 그 공공재를 이용할 수 있는 저러한 경사로 또한 마찬가지임. 공공장소에 설치할 수 있도록 도로점유 허가를 내주는것도 같은 이치.
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2018-04-17 |
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웃대학원생 |
하지만 저 경사로를 설치함으로 얻게되는 이익보다. 다른 이들의 이동권이나 기본권을 침해한다면 허가가 안나겠지??? 건물안에 설치해야하는거 아니냐는 댓글쓴이의 말은
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2018-04-17 |
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마못 |
다른게 아니라 틀린생각이라고 생각한다. 짧고 이기적이고 졸렬한 생각. 버스에 led로 정류장 알려주는게 청각장애인을 위해서 경기도에 설치 됐었는데, 그거보고 밖에보거나 물어보면 아는데 돈아깝게 뭐하는거냐고 한애가 생각나네. ㄹㅇ소름돋았는데
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2018-04-17 |
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웃대학원생 |
지금 시대에는 좀 어울리지 않는게. 건물주의 자율로 건물안에 설치를 맡기게 되면 설치율도 저조할 것. 장애인의 이동편의를 보장하고. 비장애인의 다른 권리를 침해하지 않는다면 저정도의 도로점유는 허용가능하다고 보아야 함=건물내 설치가 어렵다면 저렇게 설치도 가능하지않나 생각함.
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2018-04-17 |
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qdqdqd |
그냥 놀라워서 글이 써지네요.. 얼마전에 기초생활 수급자 아이들 고오급 돈까스먹는다고 불편해 하시던 그분글 본 기분이네요 저런 장애인복지를 위한 설비는 사유지 공유지를 떠나 일단 설치했다는거 자체만으로 칭찬 받아야 하는일 아닌가요? 도로를 다막을정도로 설치해놨으면 문제인게 맞는데 사진보면 통행에 전혀 문제없어 보이잖아요 개인의 희생을 강요해서 설치하게 하는거보다 통행에 부담되지 않는한 공유지에 설치해야 하는게 맞다고 보는데.....추천수보니 정말 씁쓸하다..참고로 제친척중에 다리불편한 장애 있으신 분이 있어서 더욱더 씁쓸하네요..
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2018-04-17 |
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마크연구자 |
진심으로 추천한 65명 생각이 있는건지 궁금하다
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2018-04-17 |
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생까치히로 |
않이... 가 설마 아니... 를 잘못 쓴거임?
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2018-04-17 |
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아는까마귀 |
않이는 그냥 유행어같은거임
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2018-04-17 |
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125너라업고놀자 |
않이.... 본문 한 번만 더 제대로 읽어보자. 2014년 개정안에 의하면 장애인용 경사로는 도로점용허가후 설치하면 전혀 문제될게 없다고 써있지 않니. 근데 민원 이후 허가문의를 한걸로 보면 허가없이 설치하긴 한것 같다. 애초에 허가 먼저였으면 저딴 민원 씹어먹으면 될텐데.... 그리고 여기 보도블럭이다
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2018-04-17 |
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 방구방구뿡 |
추천뭐냐 와...
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2018-04-17 |
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피스톨질 |
에휴...이렇게도 생각할수도 있는게 각박한 사회탓인지, 개인 인격탓인지 참...안타깝다..
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2018-04-17 |
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krida |
이런게 이기적인 옳은말이지 ㅋ 꼰대랑 뭐가 다르냐
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2018-04-17 |
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안가리면맞는다 |
불편과 불가능은 구분되어야죠.. 일반인이 불편하다고해서 장애인분들이 불가능하면 안되야죠 법보다 가까운 도의에 대한 문제아닙니까..
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2018-04-17 |
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웃대수준왜이러나 |
원래 사람들이 이기적인거 알고 있지만 이건 불편한 사람에겐 유용하고 자신에게 큰 피해가 오는것도 아닌데 그걸 용납 못하는게 씁쓸하네
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2018-04-17 |
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화니희야 |
공공재산점유 허가받았다잖아. 그리고 장애인들도 우리나라 국민이고 시민인데 저정도의 편의는 있어야 당연한거 아니냐. 자신을 위한 편의가 아니면 불편하다는건 이기적인거야. 니가 공원 이용안한다고 국립공원 지으면 욕할거야? 너도 사고가 나서 장애가 생길 수도 있고 니 자식이 장애인일 수도 있고 부모님이 나이드셔서 계단이 힘들어질 수도 있는거야.
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2018-04-17 |
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풍깍쟁이야 |
넌 절대로 타인에게 배려나 양보 바라지 마라
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2018-04-17 |
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 되안긴거빠오 |
이 글쓴 사람도 대단한데 추천수 올라는게 더 서럽네 니들 발목아지 전부 안녕하시냐? ㅆ1발
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2018-04-17 |
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되안긴거빠오 |
샛기들아? 어디가서도 배려나 권리주장하지마라 약한사람한테 배려하는게 그리 엿같더나? 니들 여유로운 부분에서 배려하고 부족한 부분에서 배려받는게 그리 어렵드나? 이 더러운샛기들아
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2018-04-17 |
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칠삼공 |
어려운 문제지만 철거하는게 맞다 공공재의 사유화 문제 이전에 저런식으로 경사로를 설치하면 직진하는 보도 이용자 특히나 시각장애인 유아 또다른 휠체어 이용자에게 장애물이 될 수 있다 가게를 이용하는 장애인에게는 편의시설이지만 보도를 이용하는 다수에게 장애물이 된다면 철거하는게 맞는 거같다
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2018-04-17 |
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어쩔려고그러세요 |
이렇게 생각하는 사람도 있을 수 있다는 건 알겠지만.. 이런 생각에 반대보다 추천이 더 많은 웃대의 현실은 좀 안타깝다.
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2018-04-17 |
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아는까마귀 |
아니 국가가 설치해도 된다고 법으로 딱 정했대도그러네
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2018-04-17 |
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 귀여워마치 |
ㄴ 그냥 읽고 넘어가려다가 허허 참 맞긴 뭐가 맞아. 사회는 언제나 노인과 약자를 위해서 형성이 되야정상인거야. 네가 언제나 정상인이나 강자 입장에 있을거라고 생각하지 마. 정상인이 저거 조금 걸거치는게 불편할까? 장애인이 저 턱을 못넘어서 힘들어하는게 불편할까? 조금만 생각하고 배려하면 이런 논란거리에 철거 어쩌고 하는 생각없는 발언은 할 수없는건데 이런 글 쓴다고 알아 듣기는 할지 참 개탄스럽다
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2018-04-17 |
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슈퍼노말 |
졸렬한마인드보소 생각이다른걸 매도할생각은없는데 이건 견해문제가아니라 상식문제아닌가고작 저 작은턱하나가 불편한거보니 장애인은 본인이었네
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2018-04-17 |
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마크연구자 |
와... 추천수 졸라 올라가는거봐 니들 도덕 안배우냐? 부모님 다들 건강하시고? 아무리 급식이 많다고 해도 배려좀 배워라.
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2018-04-17 |
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칠삼공 |
저 작은 턱하나가 100m거리에 하나 있으면 문제가 없지만 10m거리 안에 3개4개 생기면 문제가 된다 최근에 BF인증 업무를 하면서 많이 배웠는데 장애인 시설이 또다른 장애인 및 이용자들을 위험하게 만드는 경우가 종종있다 예를 들어 휠체어를 위해 외부문에 턱을 없애는 건데 그런경우 비가 많이 올때 내부로 물이 들이치게 되서 미끄러운 바닥에 다치는 경우 등이 있다
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2018-04-18 |
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C스콰이어 |
배려랑 무관하지 저런 건. 자기 건물턱을 깎고 경사로 설치하거나, 아니면 맞춤형으로 발주해서 설치했어야 함에도. 그게 싫어서 보도를 무단점유한 거잖아. 의도가 선하다고 해서, 그릇된 수단을 다 용인해야 하냐?
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
원답글자는 칠삼공님처럼 "유아나 장애인들도 많은 경사로로 인해 피해를 입을수 있다"가 아닌 "장애인권리보다 공공재산침해가 우선이다"에 포커스를 둔 답글을 달아서 반대를 먹는거임...결론을 같을지언정 결론에 도달하는 과정과 이유가 너무 이기적이라 사람들이 분노하는거구요..참...안타깝네요..
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신고
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2018-04-18 |
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C스콰이어 |
법의 테두리내에서도 할 수 있는걸 굳이 위법적으로 행해놓고 '난 이렇게 좋은일 하려는데 니들이 이기적으로 훼방을 놓는구나' 하고 언플하는걸로 밖에 안보인다.
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2018-04-18 |
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바른말하는사람 |
이거에 추천수가 100가까이 된다는걸 보면 역시.. 개인주의를 넘어서 공공적인 배려마저 이기심으로 여긴다니 공감부분이나 인간적으로 심각한거 아닌가
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
어..그 법적 테두리가 경사로 설치인데요?..자꾸 경사로 설치가 불법이라고 말씀하시는데..위에 글을 읽어보시면 처음엔 경사로 설치가 불법이 맞으나 법이 바뀌어서 시청의 허가시 경사로 설치가 가능합니다...결론은 기본적인 이동권이 제한받는 상황에서 법적 테두리내에서 허가만 받으면 되는 상황인데 악의적 민원인으로 인해 그 허가를 못받고 있는 것이 핵심임...이 상황에서 공공재산침해를 외치는게 옳은걸까요? 인간의 기본적 권리인 이동권을 외치는 옳은걸까요..
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
혹시나 보행자 통행에 방해가 될꺼라고 생각하시는분들이 계실까봐 사진 첨부할께요...법적 테두리내에서 이정도도 허가를 안하는것이 과연 공공재산침해문제인지 장애인에 대한 배려부족인지는 각자가 판단하시면 될꺼같습니다..
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
도로법 개정안에 허가 가능하다는데 뭔 개소리야 진짜. 계속된 민원으로 분쟁 가능성이 있어 공무원들이 어쩔 수 없다는데. 그리고 저 건물이 언제 지었다고 지금 턱을 깎고 경사로를 설치하나. 돈 아끼고 서로 좋은 방향으로 갈려고 하는데 이기심에 다 말아먹네.
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2018-04-18 |
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 쥬다 |
감정으로 규칙을 망치려 들지 마라. 불편함의 기준은 누가 정하고, 한계는 누가 정하는데? 그냥 감정으로 어머 이럴것 같아서 좀 그렇네요~ 하는 감정과 법은 공존할 수 없다.
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2018-04-18 |
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다윈의고라니 |
감정은 지1랄이고 법이 그럼 합법임 그리고 그뒤로 따지는거지
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2018-04-18 |
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그나무 |
우리나라에 장애인 시설이 얼마나 있다고 ‥ 있던 정자블럭도 지자체 임의로 철거하는 추세인데 ‥혹 장애인 시설이 임의로 다른 용도로 유용된다 해도 그 이유로 시설을 없앤다면 본래의 취지는 없어지는거‥지금 유럽 여행중인데 여긴 부럽다 휠체어 장애인이 있으니 역무원이 전용 캐리어에 태워서 플랫폼까지 와서는 이런저런 얘기를 하다 기차가 오니 완전히 태워주고 바이바이한다 왜 우리는 저런 아름다운 문화는 못배울까
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2018-04-18 |
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보통곰 |
경사로 만들지 말자는 것도 아니고 건물면적안에 경사로 만드는걸 강제하자는거에 이렇게 발끈하는 사람이 많냐
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2018-04-18 |
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칠삼공 |
피스톨질님 사진에서 보면 만약 저런 식으로 4명이 동시에 직진보행을 할 때 두번째 회색 바지분이 만약 시각장애인이거나 휴대폰을 보면서 걷는 일반 보행자라면 저 가게의 경사로에 걸려 넘어질 수 있습니다~ 경사로가 고무소재도 아니고 구로강판에 미끄럼 방지 테잎을 막구 붙여논 상태라면 더욱 위험하구요
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2018-04-18 |
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맛있는거먹고싶다 |
이래서 국가주도로 지능검사해서 50밑으로는 인터넷 못하게해야한다
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
4명이 동시에 직진보행을 왜 함? 길막하냐
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2018-04-18 |
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C스콰이어 |
난 한국 공무원들이 사명감과 봉사심에 불타는 엘리트 집단이라고 생각하지는 않지만 그래도 무능한 철밥통 밥버러지들만 있는 집단이라고도 생각안 해. 거기도 법과 양식에 따라 일을 처리하는 상식이 통하는 집단이란 말이야. 지금 본문에 케이스는 아마 최소 2~3차레 이상 지자체와 커뮤니케이션을 했을거고 그 사이 내부적으로 일정기간 이상 검토도 했을거란 말이야. 그 결과 나온게 도로점용 허가 불가 라는 결론이면 그건 도로점요을 내줄 만한 특별한 사유가 되지않는다는거지. 여기서 원문을 만든 사람이 프레임을 짜기 시작하는거지. '나의 도로 점용에 민원을 넣는 놈들은 장애인 인권을 생각하지 않는 이기적인 새끼들이고 불허하는 공무원들은 일하지 않는 무능한 새끼들이다.' 과연 그럴까? 난 아니라고 봐 분명히 다른 방법이 있을거야. 사유지 내에서 해결할수 있는 혹은 아주 일부분만 점용해도 되는 설치 방법이 그냥 저 원문에서 몰고 가고 있는것 뿐이지. 눈대중으로 '저거 하나 설치해도 사람들 충분히 다닐수 있거든요' 같은 소리도 곁들이면서. 그거는 지가 판단할 문제도 아닌데 말이지.
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
내가 보기엔 원답글자가 자기주장이 옳다라고 프레임짜는거같은데?.. 사실체크하면 서점혼자 주장하는게 아닌 장애인단체와 협동, 진행중임..즉 장애인들이 인간의 기본적인 권리인 이동권을 주장하는거임..공무원쪽을 보면 지자체와 함께 2~3차레 검토했다는말이 어디에도 없음..공무원들이 노력했다라는걸 어필하기 위해서 확인되지 않은 사실을 사실인마냥 적어 자신에게 유리하게 보이기위한 일종의 물타기임..우리가 알수 있는것은 뉴스에서 공무원이 보행자에 방해가 된다라고 한 인터뷰 하나임..그러면 경사로 설치 기준이 뭐냐? 수치화된 기준이 없음...보행로 몇미터 기준으로 몇미터 경사로 설치가 가능라는 구체적인 기준도 없이 일단 법부터 지정한거임..설치기준은 각 지자체의 판단에 맡긴채...이래서 지금 장애인협회에서 행정소송을 준비중이라고 말한거까지가 팩트임..
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
결론은 공무원과 민원인들의 잘못일수도 있고 아닐수도 있음. 법적 제도의 허술함이 가장 큰 이유겠죠..근데 원답글자는 거짓사실과 자기망상으로 장애인들의 언플이라는 프레임을 짜고 자기주장이 맞다라고 오히려 답글로 언플하는걸로밖에 안보임. "원문을 만든 사람이 프레임을 짜기 시작하는거지" 같은 소리도 곁들이면서. 그거는 지가 판단할 문제도 아닌데 말이지.
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2018-04-18 |
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나니모나카타 |
너가 민원넣은거지? 보니까 별거아닌일로 민원넣는걸로 유명하다는데 진짜그렇게 불편했냐ㅋㅋ 사람되기는 글러먹었다 꼭 나중에 휠체어타라
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2018-04-18 |
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다윈의고라니 |
여기서 원글작성자가 할수있는건 자기의 법적무지와 발언의 잘못에대해서 인정하고 사과하던가 그냥 잠수타는거지 말도안되는 장문의 헛소리를 시전 하는게 아니다 팩트는 단 한가지로 댓글 원작성자는 아닥을 해야한다 장애인경사로의 인도 설치는 합법이다.
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2018-04-18 |
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보통곰 |
원댓글 까는 애들 이해를 못하겠음 경사로 만들지 말라고 하는게 아니잖아 경사로 설치가 의무면 당연히 건물 부지 내에서 해결해야되는거 아님?? 점유허가는 원칙에 대한 예외일 뿐이지 원칙적으로는 건물면적내에 경사로를 만드는게 맞는거잖아.
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
? 다 지어진 건물에 경사로를 만드는게 쉬움? 아니면 허가된 경사로 설치하는게 쉬움? 그리고 예외라는게 무슨 말이지? 장애인경사로가 점유허가가 되어있는데? 건물이 지어졌을 때랑 지금이랑 법이 다르니깐 지금이라도 적용할 수 있게 점유허가를 내주는거지.
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2018-04-18 |
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웃대수준왜이러나 |
이거 하나면 절반은 아닥하게 만들 수 있겠지? 내가 다른곳에서 찾아온게 아니고 본문 내용 중 일부임
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2018-04-18 |
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바른말하는사람 |
정말 추천수 계속 올라가는거ㅋㅋㅋ장애 비장애 나누지 않고 사람이면 누구나 공공으로 편하게 생활하자는건데 장애는 왜 배제하는건지..그래서 경사로가 비장애인 통행에 지장을 줄 정도로 불편하게 만들게 된 사례가 얼마나 될까? 현실적으론 저런 시설 자체도 부족한데 뭐 얼마나 더 불편함 따져보려고 그럴까. 진짜 불편하게 사는 사람들은 장애인분들인데. 복지수준이 국가수준을 나타낸다는데 당장 지 사지멀쩡한 것만 생각하고 스스로 수준 깎아내리는데 본인만 이성적인줄암ㅋㅋㅋ그리고 모든 복지가 사람이란게 공감능력이 있으니 부족한 부분을 캐치하고 나아지기 위해 법도 만들어지고 하는거지 그리고 감정과 이성은 별개의 것인데 위아래급나누고 난 이성적이니까 감정으로만 일 처리하려는 사람들은 판단능력이 없는것 이러는것도 이해안가고ㅋㅋ공감능력도 지능이라고 했어 인성과도 직결되고 공감능력 떨어지면 소패들만 잘 살지 사회가 발전될거같진 않다
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2018-04-18 |
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보통곰 |
경사로 만들지 말라는 뜻으로 받아들이는 애들이 엄청많네 (절레절레)
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
그리고 저게 보행에 방해된다는 것도 말같지 않은게 30cm정도 나온 시설물에 방해될 정도로 걷고 있었으면 건물출입통행에 방해될거 같지 않냐? 장애인들 불편한건 생각 안 하고 쓸데없는 걱정만 하는 이기적인 놈들
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
ㄴㄴ 그래서 니가 생각하는 해결방법이 건물내에다가 만들자는거야? 적법절차로 외부설치물로 해결하겠다는데 왜 돈을 쳐 쏟아 부을려고 하냐? 본인이 이해 못하면서 절레절레는 무슨
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2018-04-18 |
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보통곰 |
적법절차라니? 도로점용허가를 받고 경사로를 설치하는게 적법절차인거지 본문보니 허가 없이 설치한건데? 그 뒤로에 문제가 되니까 시청에 허가 신청했는데 반려된거고. 법률상 경사로 설치가 의무고 점용허가도 못받았으면 당연히 돈들여서 공사해야하는거 아님?
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2018-04-18 |
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귀여워마치 |
하나 확실히 하고 가자. 본문을 이해를 못한거니 아니면 본문을 이해를 안하려고 하는거니? 둘다 대화의 여지는 없다만. 본문에는 분명 설치해도 전혀 문제는 없다. 다만 민원이 들어올경우 그 민원에 따라 공무원이 설치 철거 여부를 결정할수 있다. 이렇게 정리 되어 있는데. 장애인에 대한 배려를 하고 민원을 제기 하지 않으면 누구나 만족할수 있는 상황이라는 얘기라고 본문에 분명히 나와있는데. 무슨 소리를 하는거여 대체
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
시청에서 반려된 이유가 신청을 안 하고 설치해서가 아니라 악성민원으로 인한 분쟁가능성과 이 일대에 전부 허가해줘야 한다는(당연한걸) 이상한 이유로 거부하는 공무원 때문이지. 신고를 안 했으니 본문의 장차법과 도로개정법에 따른 장애인경사로를 허가 못 한다? 벌금을 내라고 했으면 이해를 하지 대놓고 차별하고 있구만.
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2018-04-18 |
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대통령집무실 |
ㄴㄴ 그러니깐 충분히 이해하고 배려하면 되는 일인데
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
아...왜케 거짓사실로 자기주장을 말하는 사람이 많지...현행법상 300m3(90평) 미만의 음식점, 약국등 편의시설은 장애인 편의시설 설치의무가 면제임...저 서점 크기가 10평정도임 기사찾으면 나옴...설치 의무가 애당초 없음...처음엔 불법이라고 날조하시는분이 계시다가 이제는 건물내 설치가 의무이니 건물내 설치가 맞다라고 선동하지...설치 의무가 없는 건물에서 장애인의 편의를 위해 합법적 경사로 설치를 요청했는데 명확한 기준없이 거절당했다는게 팩트라고...왜 자꾸 거짓과 날조로 자신의 주장을 옹호하려하지...
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2018-04-18 |
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보통곰 |
본문에 의무설치라고 말했으니 의무설치를 전제로 얘기한거지 날조와 선동이라니.. 설치를 하고 뒤늦게 문제가 생기자 허가를 받으려 했다가 반려당한게 팩트지. 선후를 뒤집는 날조는 본인이 하고 계시는거 아님?
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
먼소리 하지는지...위에 제 답글좀 읽어보시고 말씀하세요...이미 이전에 불법설치 인정하고 그 후 합법적 경사로 설치가 허가가 나지 않았음이 핵심인데..에휴..
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
http://m.ablenews.co.kr/News/NewsContent.aspx?CategoryCode=0038&NewsCode=003820171107092710284586 호두책방 경사로 설치 결말입니다..결국 시청과 장애인단체의 합의가 이루어져 장애인의 접근성을 보장받았네요...몇몇 장애인단체들을 언플로 몰아가거나 건물시공의 문제라고 트집잡으시며 법운운하시는분들..공무원들도 결국 장애인의 이동권을 존중하고 도로자체를 갈아엎어 턱을 없애준 결말도 불편하신지 궁금하시네요..
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2018-04-18 |
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보통곰 |
1. 처음에 불법설치가 날조라고 해놓고 갑자기 불법설치를 인정한다고? 허가가 안났으니 시공문제로 넘어가는게 내 주장의 핵심인거야 2. 건물시공문제가 본문 내용에서 법률상 의무라고 써놨으니 그거 전제로 얘기했다고 말했는데도 트집이라고 보면 더 할말은 없음 3.토지정비공사로 해결한건 괜찮은 방안이네 해당 거리 일대가 출입권을 침해하는 형태였다고하니 인도통행권과 출입권 모두 만족시켰네 생각보다 행정이 똑똑하네
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
1. 내 댓글: "처음엔 불법설치가 맞음, 하지만 이후 합법적 허가를 요청하였으나 거절당함" 이라고 분명히 밝힘..내가 님에게 거짓이라고 얘기한건 2번내용임..
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
2. 보통곰: "법률상 경사로 설치가 의무고 점용허가도 못받았으면 당연히 돈들여서 공사해야하는거 아님?" (잘못된 정보) 팩트: 아래에 보면 "제2종근린시설, 판매시설시 라고 적혀있음...그냥 일반적인 글이나 눈팅하는분들은 그냥 보고 지나가면 되지...근데 일반 글도 아닌 다른 사람의 주장에 대해 반박을 펼치는 글이라면 그 글에 잘못된 정보가 있으면 안되지..선동이라고 얘기한건 미안함..언어가 격했고 나도 잘못을 인정함..근데 잘못된 정보로 글을 적은거에 대해서는 본인도 인지해야함
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
구냥 이렇게 조사하고 정리하다보니 조금 허무하네..좋게좋게 끝난것도 기분좋고..미안해 곰아..내가 너무 감정이 격해져서 심한말을 한거 같네..사과할께..
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2018-04-18 |
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보통곰 |
1. 불법이 날조라고 한 부분. 2. 일반적으로 서점은 2종근린시설에 포함됨 따라서 일반적인 서점은 허가없는경우 돈들여서 공사해야되는게 맞아 서점 규모가 작아서 예외인 점은 본문에 설명되어있지도 않는데 내가 알아봤어야하는 사항이라고 생각안함 3. 공격적으로 댓글단건 나도 미안 ㅜ
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2018-04-18 |
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오빤말이야얼룩말이야 |
섹스하고싶다
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2018-04-18 |
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피스톨질 |
아..1. 불법이라고 날조하시는분(위에 다른분을 지칭): 예로 "사과를 먹으시는분도 계시고 배를 드시는분도 계신다"라고 한다면 배드시는분과 사과를 드시는분은 다른인물이잖아;;...이건 내가 뒷말을 분명하게 하지 않은점 사과할께... 2. 제2종근린시설은 서점이 포함이 아니라 1000m3이상의 서점이 포함되는거야...서점과 면적을 같은 가치로 평가해야지..3. 계속얘기하다가는 끝이 없겟네..암튼 좋게 끝났으니 답글 그만 줄이도록 할께.
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2018-04-18 |
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C스콰이어 |
강행규정이면 철거지시가 안나왔겠지
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2018-04-18 |
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돌아온미츠마사 |
너희에게 필요한건 몸이 불편하신 분들을 배려하는 마음도 법은 법대로 지키는 마음도 아닌 자신의 반대되는 의견을 수용해주는 마음인것같아 시끄러워 알림울리명 설레이니까 조용히행
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2018-04-18 |
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아이유참좋다 |
같이 좀 살아라 그리고 좀 공무원들도 일을 좀 철학을 가지고 하면 안되냐? 그러니 감동이 없지.
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2018-04-17 |
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야만의몽둥이 |
병x신 같은 민원들어오네 하면서 어디냐고 봤더니 내가 살고 있는 곳이네. 싀뱅, 저런게 불편하면 인도위에 돌아댕기는 배달 오토바이한테나 민원 넣어.
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2018-04-17 |
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햄볶은햄찌 |
그냥 밖에 나가지 말지 뭐가 저렇게 불편할까?
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2018-04-17 |
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블로썸 |
시벌 진짜 사탄도 울나라오면 혀를 차면서 지옥가겠다
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2018-04-17 |
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enoeht |
이건 법이 뭣같은건데 법을 바꿀려면 총선을 잘해야 하지만 투표를 안하니 뭐 평생 이대로 살아야지...
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2018-04-17 |
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플삼 |
법은 도로점유해도 된다고하는걸?
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2018-04-17 |
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 모선개사기 |
글은 안보고 쿨한 척은 하는 쿨병 말기 단계.
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2018-04-17 |
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휴지끈길이 |
뇌속에 경사로 깔아서 개념탑재 해주고 싶네
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2018-04-17 |
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레고왕 |
상위기관에 찌르면 되는거 아님?
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2018-04-17 |
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카사노비 |
근거는 없지만, 왠지 저 사람, 불의의 사고로 장애인이 되면 건물마다 장애인용 경사로 만들어달라고 국민청원 넣을 것 같다. 충분히 그럴 것 같아
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2018-04-17 |
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홍대밤사대장 |
다음 생에... 어떻케 태어날지 아님 존재가 없어질 지는 모르겠지만... 제발 다시 태어나줘...
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2018-04-17 |
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누가이거추천했니 |
저런 개같은 민원넣는것도 다 고려해야 하는거야? 저딴건 걍 무시할 수 있게 해주면 안되나? 어이가 없네 진짜;
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2018-04-17 |
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사다리인생 
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토지공개념이 다 좋은데 저런 부분은 좀 그렇네
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2018-04-17 |
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채소나무
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핸드폰 쳐다보니라고 안보고 다녀서 그런건가
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2018-04-17 |
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날로그인시키다니 |
저 곳 이제 문닫고 새로운 가게 생겼어염
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2018-04-17 |
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안두인 |
지들이 불편해봐야 마음을 알지 어쩜 저렇게 악마 같지
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2018-04-17 |
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sldkfjsl |
저런새끼는 장애를 줘야된다
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2018-04-17 |
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악어아 |
민원넣은놈은 평소에 어떤생각으로 사는건지 넘모 궁금하구연;; 근데 공무원은 어쩔수없겟네 인도를 맘대로건든건 사실이니 꽉막힌민원이긴하지만 조치를 취하는게 원칙... 가게주인분은 정 안되면 자신가게 문턱이라도 깎아서 해야할듯
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2018-04-17 |
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간지가하늘을찌른다 |
하반신마비 된지 두달 됐는데 벌써 막막하다. 나는 내 다리가 마비될 줄 몰랐다. 당신들도 그럴 것이다.
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2018-04-17 |
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네이트온받은파일 |
악의적으로 상습 민원 넣는놈들은 걍 민원문서 오자마자 파쇄기에 넣고 돌려버렸으면...
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2018-04-17 |
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리버러쉬 |
저건 공무원들이 일 안하는거 아냐?? 관련법이 다 있는데 저 민원인 한 사람때문에 못하는거야???
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2018-04-17 |
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이휘휭 |
? 경사로가 불편하신분들도 따지고 보면 장애인 아닌가? 아무리 생각해도 저게 불편할수가 있나? 난 살다가 저게 불편하다고 느낀적이 한번도 없는데 대체 어떤점이 불편한거지;; 경사로로 걷는게 불편하면 진짜 몸에 문제가있는거 아닌가?마음이 불편하면 마음에 장애가 있는거네.
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2018-04-17 |
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성냥1 |
민원때문에 철거한다고 하는건 공무원이 일차원적인 ㅂㅅ이라서 그렇슴 이런건 공무원 맞춤식으로 대응하면됨 -> 철거하지말라는 민원을 넣음 존나 ㅂㅅ같지만 진짜임. 이게 공무원식대응방법
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2018-04-17 |
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나와호랑이님or랑이 |
이런글 보고 생각해보는게 가게마다 그 엘리베이터에 애들쓰라고 만든 받침대를 응용해서 간편한 경사로 만들어서 시청에서 나눠주는건 어떨까 생각해봄
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2018-04-17 |
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나와호랑이님or랑이 |
가격때문이라면 받침대같은경우는 나무라든지 재활용폐지를 응용하면 쉽고 심지어 모래와 나뭇가지로도 휠체어정도는 버틸수 있음 내구성이 문제긴하지만 다양한 해결방안이 있는데 경사로를 하나씩지어준다는 1차원적인 생각밖에 못한다는건 진짜 멍청한거던지 귀찮은거던지 둘중하나임
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2018-04-17 |
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기름가자미 |
내가 일본에 있을때는 거리에서 장애인을 쉽게 볼 수 있었다 영화를 보러가거나 박람회에 가도 장애인이 흔하게 있었다 그들이 본의 아니게 소리를 지르고 관람에 방해가 되어도 아무도 욕하지 않았다 사실상 가족이 그들을 계속 돌보는것은 불가능한 일이다 대신 국가에서 매달 일정한 돈이 나왔고 장애인 단체와 연계된 봉사활동 단체가 있었다 당시 오사카 편의점 시급이 750엔이었는데 그건 시급이 천엔이었다 많이 준다고 생각할지도 모르겠지만 야간 알바를 해도 그보단 많이 벌 수 있었고 거동이 불편한 사람을 하나부터 열까지 챙기는 일이다보니 굉장히 힘들었다 하지만 거리에는 장애인의 휠체어를 끄는 봉사활동자나 패밀리 레스토랑에서 장애인에게 밥을 먹여주는 봉사활동자를 심심찮게 볼 수 있었다 그들도 문화를 누리고 인생을 누릴 권리가 있다 강의 시간에 초빙되어 온 장애인의 이야기가 생각난다 그는 걸을 수 없었지만 자신감이 넘쳤고 그가 자신의 장애를 유머로 삼았을때 학생들은 다들 숙연해했지만 그는 왜 우리에게 웃지않냐고 물었다 그때부터 내 이상적인 장애인상은 그 사람이 되었다 내가 말이 많은걸 보니 술을 많이 먹었나보다
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2018-04-17 |
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칸예이스트 |
다른 나라는 모르겠고 일본이랑 미국 다녀온 친구들은 길거리에서 장애인 자주 볼 수 있고 장애인들이 다니기 편하게 돼있다고 하던데. 그나라가 얼마나 선진국인지는 길거리에 다니는 장애인들 수를 보면 알 수 있다는 얘기 가 일리 있는 듯
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2018-04-18 |
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ctOS |
애당초 관점이 장애인과 비장애인으로 왜 나누는지 모르겠음. 우리가 흔히 타는 보도블럭은 우리를 편하게 하기위해 깔끔하게 깔아주고, 자동차 망가질까 도로 포트홀도 없애주는게 다 우리의 편의를 위한거임. 근데 장애인 경사로는 왜 안뎀? 장애인 경사로도 장애인 편하게 하려고 해준 보도블럭과 아스팔트와 같은 하나의 장치로 보면 되는거임.
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2018-04-17 |
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으헐개쩐다 |
나나 내 주변사람한테 언제라도 장애가 생길 수 있는건데.. 자기한테 그런 상황이 닥치면 별 쑈를 할거면서. 저런 민원인들은 나중에 저런 시설 이용해야 되는 때가 생기면 못 쓰게 해야된다.
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2018-04-17 |
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귀여운새 |
법에 경사로 설치 의무화 라고 되어 있는데 민원 답변은 허가를 못해준다니 대체 뭔소린지 모르겠는데
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2018-04-17 |
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막러스 |
어이가 없다 못해 무서워지기 시작한다 국가에서 국민 모두를 케어를 못해줄수 있다고는 생각한다 재정적문제 인력문제 등등 현실적으로 무리가 있기도 하니 하지만 국가에서는 모든 국민이 차별을 받는다고 느끼게 해서는 안된다 국가에서 나서서 처음부터 경사로를 의무설치화 시키며 없는 건물엔 국가의 도로를 이용하여 경사로 설치를 의무화 시켜야하며 이게 당연하고 그 누구도 침범하지 못하는 권리로 만들어야 하며 그것을 법제화 시켜놓았는데 어찌 저런 말도 안되는 이유로 법을 지키는 공무원이 불법행위를 하는지 국가를 상대로 묻고 싶다
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2018-04-17 |
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작성자네고양이 |
선천적 장애인보다 후천적 장애인이 더 많지 않나? 지금 당장이라도 내가 사고가 나서 장애인이 될 수 있는 건데....
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2018-04-17 |
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대나무숲신사 |
스위스인들을 공무원 용병으로 고용하자.
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2018-04-17 |
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대나무숲신사 |
그리고 항상 나를 돌아보자, 최소한 자기전에 그렇게 하자.... 그래야 조금씩 세상이 바뀔것같아요....
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2018-04-17 |
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추천하러왔습니다 |
저정도가 불편할정도면 네다섯이 가로로 몰려댕기는 길막충이거나 인도로 차끌고다니는 새낀갑다
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2018-04-17 |
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머이라니 |
평생 장애없이 살다가 디질거라고 생각하나 장애를 왜 남일이라고 생각할까...
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2018-04-17 |
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우리가가는곳엔 |
민원 자주 넣는 사람을 민원넣을순 없는걸까
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2018-04-17 |
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가능o |
이번 개헌안 보면 장애인들과 혼혈아들에게 그 헌법의 포용이 크게 적용됨을 느낄 수 있던데.. 이번 개헌이 장애인과 노인 등 사회적 약자들의 존엄성을 지키는 것과 더불어 그들 역시 국민이라는 인식이 뿌리깊게 박히는 계기가 되었으면 좋겠음
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2018-04-17 |
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남의닉넴뭐하러봐변태 |
민원 넣은새끼 척추 접어주면 두번다시 민원 안할듯
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2018-04-17 |
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스페뉘쉬 |
본인이 장애인이었다면 민원을 넣었을까?
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2018-04-18 |
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내친구김창섭임 |
나 여기 사는데 저 서점 후기로, 경사로는 얼마 안 돼서 철거한 걸로 알고 서점도 올해 초에 없어짐.
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2018-04-18 |
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분자역학 |
미친새낀가. 지가 사고로 다리 잘려서 휠체어 신세 되서 지가 한 짓 그대로 지한테 돌아갔으면 좋겠다.
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2018-04-18 |
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바른말하는사람 |
저런애들 특징 본인이 매우 합리적이고 낭비도 없고 현명한줄암 현실은 지 좋은것만 합리화하는 소패새끼들. 비장애인들도 편하게 다니자고 계속해서 환경 개선하고 배려해서 만드는건데 그건 생각못하고 합리화 한다는게 본인기준으로만 생각함. 유모차, 휠체어, 노인보행기 그런건 본인에게 영원히 해당사항 없을줄 암
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2018-04-18 |
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땅땅뽀 |
끼빨려니
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2018-04-18 |
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뭣때매이러능 |
저런 민원넣은 새씨, 저런 공무원 쌔씨들 덕분에 나라꼴이 이모양이지
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2018-04-18 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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